Kauno Arena | 2 etapas

[daktaras]

/\ kuo pasireiškia tas blogumas?

[Nedas]

Na jei parkingo "neapvilks" stiklu, būsiu tikrai nusivylęs. Tai iš esmės pakeis visą situaciją. Mano nuomone, parkingas turi atrodyti gražiai ir estetiškai, nes kitaip bus nubrauktos visos fantazijos apie šio objekto įsiliejimą i aplinką.

Pažiurėjus iš kitos pusės, parkingą nemenkai užstos arena. Tikėkimes nepasišiukšlins...

[Edd]

/\ kuo pasireiškia tas blogumas?

Didžiausia blogybė - jo vieta.

[daktaras]

/\ yra tiesos, bet galima ir ginčytis. aišku, aš labai norėčiau, kad čia kuo greičiau atsirastų nmc, tačiau taip belaukiant, galime išvis taip nieko ir nesulaukti. o dabar akropolis, arena jau išjudino respublikos viešbučio rekonstrukcijos reikalus. tai, kaip grandininė reakcija, turėtų nulemti ir kitų verslininkų norą kurtis šalia, kad ir buvusios pergalės gamyklos terotorijoje, nes ten puiki vieta naujiems aukštuminiams pastatams

[auksellis]

Nemanau, kad reikia labai rimtai kreipti dėmesį į šiuos užgautų ambicijų niuzgėjimus per spaudą. Žinoma, diskutuoti galima ir reikia, bet vieta jau prieš n metų parinkta ir prirašyta milijonai tonai popieriaus apie tai. Projektas mano (neprofesionalo) akimis yra geras. Aišku, tą areną "sukioti" gal ir galima, bet visvien neatras niekas tokio varianto, kuris būtų visiems priimtinas.

Manyčiau, dabar svarbiausia galų gale baigti tuos visus biurokratinius dalykus ir kuo greičiau įcementuoti Salos arenos pamatuose kapsulę ateities kartoms ir pradėti statybas.....

[boo]

aš asmeniškai nematau nieko blogo,kad įėjimas nusuktas nuo pačios salos...Jei ir būtų prancūzai padarę įėjimą iš kitos pusės vistiek būtų atsiradę kas rėktų,kad tai yra negerai. Todėl manau,kad visiem gerai vistiek niekada nebus....reikia statyti...ir viskas

[fredis]

Įęjimas ir turėjo būti nuo Akropolio, juk visi išeis iš kašės ir į Akrololį atšvęsti pergalės ar nuskandinti pralaimejimą... O ir įeiti bus patogiau iš Akropolio, atlėksi tris valandas prieš mačą ar renginį, pasitampysi po pardes ir į areną Beje vakar buvau prie šios vietos, tai "žemes" veža iš Akropolio, o traktoriukas stumdo. Žodžiu tempai dideli... Bet traktoriukas tai antivarinis. Gal žino kas nors kiek jam metukų galėtų būti ?



Amžinas rusų agregatas

[Tomas]

Arūnas Andriuškevičius!!!

Urbanistikos ekspertai stumiami į užribį
http://www.kaunodiena.lt/lt/?id=6&aid=42971

[somis]

Eina sau Myliu Kauno valdžią. tikiuosi jie nieko tiap ir neatrašys Kauno architektams. ten tie tai bele kad pastabdyti.

[r08n]

Bet traktoriukas tai antivarinis. Gal žino kas nors kiek jam metukų galėtų būti ?
Amžinas rusų agregatas

http://www.avtomash.ru/pred/vgtz/dt75.htm

Pagamintas, tikriausiai, apie 198x metus.

[npn]

Nemanau, kad reikia labai rimtai kreipti dėmesį į šiuos užgautų ambicijų niuzgėjimus per spaudą. Žinoma, diskutuoti galima ir reikia, bet vieta jau prieš n metų parinkta ir prirašyta milijonai tonai popieriaus apie tai. Projektas mano (neprofesionalo) akimis yra geras. Aišku, tą areną "sukioti" gal ir galima, bet visvien neatras niekas tokio varianto, kuris būtų visiems priimtinas.

Manyčiau, dabar svarbiausia galų gale baigti tuos visus biurokratinius dalykus ir kuo greičiau įcementuoti Salos arenos pamatuose kapsulę ateities kartoms ir pradėti statybas.....

Siaubas ima matant toki neprofesionalu dziugavima, vertinimus ir situacijos isivaizdavima, manant, kad kritika is pavydo ar dar kazkokiu priezasciu. Siauba kelia poziuris "statykim betka tik greiciau". Sabonis irgi buvo toki nora isreiskes, suprantu ji jau neviltis ima, gerbiu kaip krepsininka, bet arch dalyku jis visiskai nesuvokia. Kur cia uzgautos ambicijos? Betkuris specialistas (nesuinteresuotas arenos statyba ir turintis sveika prota) pasakytu ta pati ka ir visi kiti issake pristatymuose. Beje sveika juose lankytis, o ne susidaryt vaizda is spaudos ar kazkur kitur.
Siulyciau pasitelkt fantazija ir pabandyt suvokt tai realybeje. Prancuzu siulomos arenos didziausia altitude nuo 0 berods 36metrai, realiai nuo zemes butu kokie 38. Dabar siulyciau isivaizduot nebaigta statyti viesbuti kuris yra 40m aukscio. Arena butu tiesiog monstriska banke, ka dar ir jos forma pabreztu. Galbut dar taupant butu supaprastinta apdaila del ko taptu isvis tragedija. Akropolio garazai makete palyginus atrodo visai grakstus. Be visa ko pagal detaluji plana toks aukstingumas taip pat negali buti.
Nepagristai DIDZIULIS arenos turis, tarkim siemens arena talpina tik pora tukstanciu maziau zmoniu, taciau yra zymiai mazesnio turio. U formos tribunos tam paciam zmoniu kiekiui turi buti didesnes nei O. Kam reikalingi tie "garazo" vartai del kuriu pasirenkama tokia forma? Labai abejoju to scenos ir amfiteatro tikslingumu.
Apie orientacija net nesneku. Pristatant itin akcentuojamos VIP lozes(valdininkam suzavet?). Snekama apie parduotuves ir komercines patalpas (akropolio pasonej truksta?). Nelogiskai menka jungtis su akropolio garazais ir t.t. ir t.t.
Nuo vieno iki kito pristatymo buvo laiko taciau niekas, net nebandyta keist. Ir manau sios arenos fanai gali dziugaut - netikiu, kad bus kazkas koreguojama. Tikiu, kad bus bandoma kiek imanoma ramiau prastumt sita varianta toks koks jis yra. Atsizvelgiant i pastabas tai jis is esmes turetu keistis.
Kodel pamirstas Miliuno projektas, tai buvo finansuojama, o dabar numetama i sona.
Isijauciant i regembali manau jam visiskai nusispjaut tas musu Kaunas. Tas pats kaip eiliniam lietuviui architektui projektuoti kazka tolimoj tundroj. Jis cia negyvena, deka prancuzu kalbos ne iki galo susikalbama. Priespaskutinio pristatymo metu pasidziauge sulaukiantis tokio demesio, ko prancuzijoje netenka. Ir visiskai suprantama - siulyciau pasidomet koks jis "grandas" ir ka jis gero nuveikes. Didziuotis neitin yra kuo. Vizualizaciju ir maketu daugiau nei realiu objektu nuotrauku.

Nenoriu pasirodyt niurzgantis ar viskam kritiskas, bet cia yra ka kritikuot. Reikalingas tai statinys bet cia einama link to, kad bus sakoma "nebera laiko, netrukdykit statom ka turim". Tokios klaidos praktiskai neissprendziamos, jau beveik turim akropoli, su tuo turesim susitaikyt nevienam desimtmeciui. Nepamirskit to.

[somis]

Šiti dalykai čia jau seniai aptarti, gaila, kad taip vėlai įsiliejai
Dabar bandysiu viską paaiškinti neprofesionalo akimis.
Viskas skubama daryti ne iš pavydo, ar pan., bet todėl, kad EuroLygai reikia 10.000+ vietų arenos. analogiško projekto Kauno architektų sąjunga net nebandė organizuoti statyti.Taigi Sabas suorganizavo prancūzus, kurie, suprantama, savo ruožtu gali priimti savo projektą.
Dėl arenos monstriškumo - taip, kauniečiai nori turėti mieste kažką nerealaus O jei jos sienos bus stiklinės - ji nebus tas pats, kas nebaigtas statyti viešbutis, kurį statyti pabaigs.
Dėl didžiulio arenos tūrio:
jis reikalingas tam, kad tai nebūtų vien tabletė, ar kubas, kad ji būtų gražesnė. Be to,mes juk nenorime eilinės arenos? Mes norime gražios didelės arenos Tam reikia ir užimti daugiau erdvės.
Dėl U formos - ji reikalinga tam, kad patraukus vieną kilnojamą tribūną, koncertus žmonės galėtų stebėti būdami Nemuno saloje. To, suprantama, Siemens arena negali Klystu? Beja, ten irgi yra ne O formos tribūnos.
Čia bus rengiamos ne tik krepšinio varžybos, bet ir įvairūs koncertai.
Dėl įvairių parduotuvių - pamatytum, kaip halėj darbar trūksta prekybinio ploto varžybų metu..
Regembaldis yra taip pat architektas,o mus šiaip galėtumėte apšviesti, ką jis nuveikęs nemanau, kad jam tas pats, be to - detalės buvo derintos su Kauno krepšinio klubu.
Miliūno projektas buvo atmestas dėl to, kad jo niekas nenorėjo statyti. tai tiek.

[Tomas]

Siaubas ima matant toki neprofesionalu dziugavima, vertinimus ir situacijos isivaizdavima, manant, kad kritika is pavydo ar dar kazkokiu priezasciu. Siauba kelia poziuris "statykim betka tik greiciau". Sabonis irgi buvo toki nora isreiskes, suprantu ji jau neviltis ima, gerbiu kaip krepsininka, bet arch dalyku jis visiskai nesuvokia. Kur cia uzgautos ambicijos? Betkuris specialistas (nesuinteresuotas arenos statyba ir turintis sveika prota) pasakytu ta pati ka ir visi kiti issake pristatymuose. Beje sveika juose lankytis, o ne susidaryt vaizda is spaudos ar kazkur kitur.

Lankomės.

Siulyciau pasitelkt fantazija ir pabandyt suvokt tai realybeje. Prancuzu siulomos arenos didziausia altitude nuo 0 berods 36metrai, realiai nuo zemes butu kokie 38. Dabar siulyciau isivaizduot nebaigta statyti viesbuti kuris yra 40m aukscio. Arena butu tiesiog monstriska banke, ka dar ir jos forma pabreztu. Galbut dar taupant butu supaprastinta apdaila del ko taptu isvis tragedija. Akropolio garazai makete palyginus atrodo visai grakstus. Be visa ko pagal detaluji plana toks aukstingumas taip pat negali buti.

O galbūt taupant nebus supaprastinta apdaila?
O galbūt arena nebus "bankė" (juk ne apie E.Miliūno projektą kalbam).
O galbūt tragedija neįvyks?
O detalus planas buvo daromas konkrečiai E.Miliūno versijai, taigi nėra problemos jį pakoreguoti specialiai Režembalio versijai.

Nepagristai DIDZIULIS arenos turis, tarkim siemens arena talpina tik pora tukstanciu maziau zmoniu, taciau yra zymiai mazesnio turio.

O aš galiu pasakyti, kad arenos tūris yra pagrįstas. Argumentai manau nereikalingi.

Tuo tarpu "Siemens" arena yra realizuotas pigus (kiti sakytų "racionalus") tipinis projektas su iš to išplaukiančiom pasekmėm - eilėm prie rūbinių, tualetų stoka ir 0 architektūros. Nemanau, kad tai sektinas pavyzdys.

U formos tribunos tam paciam zmoniu kiekiui turi buti didesnes nei O. Kam reikalingi tie "garazo" vartai del kuriu pasirenkama tokia forma? Labai abejoju to scenos ir amfiteatro tikslingumu.

Aš lygiai taip pat autoritetingai galiu pareikšti, kad neabejoju scenos ir amfiteatro tikslingumu. Argumentai manau taip pat nereikalingi.

Apie orientacija net nesneku. Pristatant itin akcentuojamos VIP lozes(valdininkam suzavet?). Snekama apie parduotuves ir komercines patalpas (akropolio pasonej truksta?). Nelogiskai menka jungtis su akropolio garazais ir t.t. ir t.t.

Įdomu tai, kad dar ne taip senai Akropolio garažai buvo laikomi klaida Nr.1, o dabar jau reikalaujama daugiau jungčių su jais.

Nuo vieno iki kito pristatymo buvo laiko taciau niekas, net nebandyta keist. Ir manau sios arenos fanai gali dziugaut - netikiu, kad bus kazkas koreguojama. Tikiu, kad bus bandoma kiek imanoma ramiau prastumt sita varianta toks koks jis yra. Atsizvelgiant i pastabas tai jis is esmes turetu keistis.

Architektūroje ir urbanistikoje nėra vienintelio galimo sprendimo.
Man asmeniškai nepatinka labai daug Lietuvos architektų (tame tarpe ir didžiųjų Kauno arenos kritikų) suprojektuotų ir pastatytų pastatų ir mano nuomone juos reikėtų negailestingai griauti kaip apgailėtinas nesamones. Bet tai tik mano nuomonė, nes kitiems gali atrodyti visiškai kitaip.

Kodel pamirstas Miliuno projektas, tai buvo finansuojama, o dabar numetama i sona.

Apie E.Miliūno projektą buvo šnekama 10 metų. Tačiau E.Miliūno kontora susizgribo kažką nubraižyti tik tada, kai jie jau buvo "išmesti per bortą". Be to E.Miliūno grupė taip užbetonavo Nemuno salos krantinę prie kanalo daugiaaukščiais garažais, kad Režembalio sprendimas palyginus yra tikras saldainiukas

Isijauciant i regembali manau jam visiskai nusispjaut tas musu Kaunas. Tas pats kaip eiliniam lietuviui architektui projektuoti kazka tolimoj tundroj. Jis cia negyvena, deka prancuzu kalbos ne iki galo susikalbama. Priespaskutinio pristatymo metu pasidziauge sulaukiantis tokio demesio, ko prancuzijoje netenka. Ir visiskai suprantama - siulyciau pasidomet koks jis "grandas" ir ka jis gero nuveikes. Didziuotis neitin yra kuo. Vizualizaciju ir maketu daugiau nei realiu objektu nuotrauku.

Kaip ir pas daugumą Lietuvos architektūros "ekspertų".

Na bet tai tik mano, neprofesionalo, nuomonė.

[somis]

Lankomės.

Tiasa sakant nesuprantu, kodėl architektai nepateikia rimtų argumentų savo kritikai. O pateikiami argumentai yra ..mm.. juokingi?

[liutass]

Ar matėt?
http://www.sportalas.com/naujienos/?...a=K&skaityti=1

[daktaras]

tikėkimės, kad tai tiesa, o jeigu dar ir tai

Kauno pramogų ir sporto arenos, kurioje bus iki 15,5 tūkstančių vietų žiūrovams,
statybos, planuojama, prasidės 2007 metais.

būtų tiesa, tai išvis būtų

[somis]

Ar matėt?
http://www.sportalas.com/naujienos/?...a=K&skaityti=1

Įdomu. Bet ar Žalgirio vadovybė neminėjo, kad paskelbs organizatorių tik tuomet, kai jau bus aišku dėl koncesijos sutarties?

[daktaras]

/\ tai galbūt jau viskas yra prie pat finišo?

[Tomas]

Jau senai buvo skelbta, kad operatorius bus SMG Europe. Smagu, kad informacija pasitvirtino.

[Svecias]

Norėčiau pritarti Tomui. Kadangi aš esu nekartą buvęs Vilniaus Siemens arenoje įvairiuose renginiuose ir rungtynėse, tai tikrai, visiškai nepagrįsti ir net kvepiantys užgautomis ambicijomis atrodo npn-o argumentai ir kritika dėl per didelio numatomo naujos arenos tūrio. Kai Siemens arenoje vyksta varžybos ar koncertas į kurį susirinkę žiūrovai užpildo tik pirmą tribūnų aukštą, tai dar nieko, pertraukų metų ar po renginių dar galima pakenčiamai praeiti ar ką nusipirkti bufete ar pan. Bet jei tarkim kaip buvo per rungtynes su Barselona ar Makabiu, kai buvau ir buvo pilnutėlės tribūnos, tai buvo tikra tragedija pertraukų metu ir po rungtynių pasiimant paltus. Tikrai vestibiulis ir praėjimai per maži, reiškia arenos tūris yra per mažas, trūksta erdvės. Tikrai, jei jau bando dėl tūrio ką nors argumentuoti naujasis dalyvis npn-as, tai tikrai galima pasiremti Vilniaus Siemens arena, argumentuojant nebent tai, kad Kaune statant areną tikrai reikia didesnio tūrio, kad būtų kiek laisviau. Nevykusį argumentą dėl tūrio pasirinko npn-as.

Tikrai būtų gerai ir kažkada aš net rašiau, kad Kaune reiktų naujos arenos 15.000 vietų ir jei statys 15.500 vietų tai mano manymu būtų optimalu.